Hugo Chávez.- Vamos a darle un aplauso a Fidel (Aplausos). Un buen aplauso, hermano; un abrazo, camarada, compañero, y tú sabes que yo para eso no tengo complejos, ¡padre te llamo delante del mundo!

27 de febrero de 2007

Hugo Chávez. – Chi parla?

Fidel Castro. – Pronto.

Hugo Chávez. – Ti ascolto.

Fidel Castro. – Illustre e caro amico, come sta?

Hugo Chávez. – Caramba, si è Fidel!

(Applausi ed esclamazioni di: "Fidel, Fidel, Fidel!")

Fidel Castro. – Ti sto seguendo in ‘Aló, Presidente’ e ho ascoltato tutti i dati che hai maneggiato lì. Mi sembra molto buona l’argomentazione sulla crescita, sul PIL, sulla diminuzione della disoccupazione. Tutte cose molto interessanti.

Hugo Chávez. – How are you, Fidel?

Fidel Castro. – Very well (Risate).

Hugo Chávez. – Tu non sai quanto siamo contenti di sentire la tua voce e di sapere che stai bene.

Fidel Castro. – Molte grazie.

Hugo Chávez. – Un abbraccio, siamo molto sorpresi, piacevolmente sorpresi e stavamo, come quasi sempre, parlando di te poco fa.

Fidel Castro. – Lo sapevo che finiva in un ‘Aló, Presidente’.

Hugo Chávez. – Adesso è tutti i giorni.

Fidel Castro. – No, no, non mi fare questo, che ho lavoro duro da fare qui (Risate). Soprattutto devo studiare molto; ma vedo che anche tu non lasci mai i libri. A che ora dormi?

Hugo Chávez. – Dormo un poco la mattina presto.

Fidel Castro. – Un poco.

Hugo Chávez. – Dormo un poco, sto studiando molto, è uno dei compiti di ogni rivoluzionario e seguiamo il tuo esempio.

Fidel Castro. – Si. È da molto che stai leggendo e possiedi un gran talento per assimilare tutto, anche se a volte ti scordi i numeri (Risate).

Hugo Chávez. – Me li dimentico, ma nemmeno tanto.

Fidel Castro. – Però li tieni lì tutti scritti e non ne perdi uno. È già difficile che ti sbagli.

Hugo Chávez. – Sai di quanti ettari di mais c’è bisogno per produrre un milione di barili di etanolo?

Fidel Castro. – Di etanolo. Mi pare che l’altro giorno hai parlato di 20 milioni di ettari, qualcosa del genere (Risate), ma rinfrescami la memoria.

Hugo Chávez. – Venti milioni. Sei tu quello che ha la mente privilegiata.

Fidel Castro. – Ah, 20 milioni. L’idea di usare alimenti per produrre combustibile è tragica, drammatica. Nessuno è sicuro su fino a che punto aumenteranno i prezzi degli alimenti con la soia trasformata in combustibile, invece di utilizzarla per produrre uova, latte, carne. È una delle tante tragedie che ci sono in questo momento.

Io mi rallegro molto del fatto che tu abbia innalzato la bandiera della salvezza della specie, perchè la lotta a questo scopo è dura, perchè ci sono problemi nuovi, molto difficili e tu sei come un predicatore; davvero un grande predicatore, un difensore della causa, o difensore della vita della specie. Perciò mi congratulo con te.

Vedo che stai lottando con il programma Morale e luci, per educare la gente, perchè comprenda. E su questo ci sono una pila di dettagli che io leggo e rivedo tutti i giorni, mantenendomi molto al corrente: pericoli di guerra, pericoli climatici, pericoli alimentari, perchè – come hai ricordato –, miliardi di persone stanno soffrendo la fame. Tutto ciò è la realtà.

I governi hanno cominciato a pensare a questo per la prima volta nella storia, governi che hanno la facoltà e l’autorità morale per farlo e tu sei uno di questi rari esempi.

Ho letto poco tempo fa che l’Australia si è proclamata il primo paese al mondo che ha intrapreso una rivoluzione energetica. Risulta che si tratta di un progetto da realizzarsi in due o tre anni. Viene da ridere, perchè voi in due mesi avete collocato già 34 milioni di lampadine ed in quattro mesi avrete raggiunto la prima meta di portare questa vantaggiosa lampadina in tutte le case. C’è già qualcuno che sta mettendo in discussione questo primo posto dell’Australia.

Non esiste un solo paese, in Europa o da qualsiasi altra parte, che non sia preoccupato oggi da questo problema.

Perdonami se ho parlato troppo a lungo e ti ho rubato la metà del tuo programma.

Hugo Chávez. – No, non hai parlato troppo a lungo, sono le 7 e 49 minuti.

Ti stavamo ricordando, perchè tu sai che oggi è il 27 febbraio, che 18 anni fa ci dicevano che una delle cause del ‘Caracazo’ fu che tu, quando venisti quella volta, lasciasti qui 200 agitatori che avrebbero incendiato la prateria, come si suol dire. Oggi stavamo facendo un’analisi delle cause di tutto il tema del debito estero, il tema del venerdì nero, il saccheggio del paese, la fuga dei capitali, le privatizzazioni, l’inflazione accompagnata da una terribile recessione, la disoccupazione, la caduta in rovina dello stesso ceto medio.

Bene. Fino ad un minuto fa stavamo leggendo Einstein, non so se hai sentito, che riflette sul perchè del socialismo. Einstein arriva alla conclusione che il capitalismo genera il caos.

Ti stavamo ricordando e io ricordavo, Fidel, che nei giorni del ‘Caracazo’ ti vidi da lontano mentre eri qui e cercai di avvicinarmi per salutarti ma non ci riuscii; ma qui già eravamo parte del movimento rivoluzionario. E voglio dire al mondo da qui, da ‘Aló, Presidente’, adesso che ti sto ascoltando e sto parlando con te, che è un onore grandissimo che quel giorno il popolo si sia sollevato contro il neoliberismo.

Il ‘Caracazo’ fu, tu lo sai Fidel, la prima risposta a livello mondiale al piano neoliberale ed ebbe enormi ripercussioni. In quel periodo stava già crollando l’Unione Sovietica, il muro di Berlino e si stava cominciando a dire che era arrivata l’ora della fine della storia, l’ora del pensiero unico.

Il ‘Caracazo’ venne il 4 febbraio. Tu sai che questi avvenimenti non si potrebbero comprendere l’uno senza l’altro e nemmeno questa nostra rivoluzione, in cui Cuba sempre è, è stata e sarà presente. Cuba con te alla sua guida. Sono tante le cose di cui siamo grati. Questa rivoluzione energetica senza Cuba sarebbe stata impossibile.

Adesso continueremo con te. Oggi sta lavorando la VII Riunione della Commissione Mista di alto livello a L’Avana, come sai e le conclusioni di cui sono venuto finora al corrente sono straordinarie, sia per quanto riguarda i progressi dell’ALBA che i rapporti bilaterali.

Devo informarti, anche se lo saprai già, ma comunque commentarti affinché tutti lo sappiano, che ieri ho dato via libera al ministro Rafael Ramírez per la costituzione di un’impresa mista con il Vietnam ed ho chiesto che proponga la cosa oggi a L’Avana; perchè potremmo fare, Cuba-Vietnam-Venezuela, un’impresa per installare qui in Venezuela, o a Cuba, o nelle due repubbliche, una fabbrica di lampadine per continuare ad espandere la rivoluzione; lampade a basso consumo ed altri oggetti necessari ad approfondire la rivoluzione energetica, come i pannelli solari, il sistema per l’energia eolica. Voglio che installiamo qui tutte queste fabbriche. Fidel, importiamo le tecnologie.

Che ne pensi?

Fidel Castro. – Mi sembra una cosa meravigliosa. Circa tre giorni fa abbiamo inaugurato un parco eolico nell’Isola della Gioventù. È ancora piccolo, con aero-generatori da 275 kilowatt, ma questi servono per la prova che faremo lì. Inoltre c’è una zona molto importante nella parte orientale del paese, dove stiamo realizzando tutte le misurazioni per installare altri parchi eolici, che produrranno elettricità con un minor costo in investimenti.

Voi avete il vantaggio di essere una terra non investita da cicloni, mentre a noi i cicloni ci fanno visita costantemente. Occorre adottare misure per proteggere le torri, che sono di diversi tipi: a volte usando gru, a volte togliendo le pale delle eliche o se no cercando altre soluzioni. C’è l’energia solare, che voi avete usato a Caracas. È una tecnologia che vale la pena utilizzare in quanto, anche se l’investimento è costoso, quando l’impianto viene fabbricato nel paese risulta molto più economico.

Voi realizzerete una fabbrica di acciaio inossidabile utilizzando l’energia a basso costo che avete a disposizione e soprattutto l’energia che potete risparmiare.

Il Venezuela ha un’estensione territoriale di quasi un milione di kmq, mentre noi siamo un guscio di noce che la corrente del Golfo ha portato molto vicino ai tuoi amici del Nord.

Hugo Chávez. – Our friends.

Fidel Castro. – Tu dici che io ho saputo l’inglese, ma l’ho saputo solo per un periodo.

Hugo Chávez. – Lo hai dimenticato?

Fidel Castro. – Il trauma che mi hanno lasciato dopo me lo ha fatto dimenticare ed io non ho la tua memoria privilegiata, la tua capacità di sintesi, il tuo orecchio musicale, la tua capacità di ricordare qualsiasi canzone; perchè io non posso credere che tu abbia partecipato a così tante feste da poterti ricordare tutte le canzoni che intoni in ‘Aló, Presidente’. Io ti invidio per questo.

Hugo Chávez. – No, io non ho festeggiato così tanto come te; non ho partecipato a tante feste come te, nè ho cantato tanto come te.

Fidel Castro. – No, no. Io mi ricordo più o meno l’essenza delle idee, ma tu hai in serbo la parola esatta e ti osservo mentre la cerchi, la ripeti, cerchi la parola esatta.

Tu sarai uno dei grandi scrittori di questo emisfero e non lamentarti, perchè gli scrittori hanno sempre più potere.

Hugo Chávez. – Vorrei chiederti una cosa.

Qual è la tua opinione su questa notizia dell’ultima ora arrivata qui? Il 67% degli statunitensi disapprova la politica di Bush in Iraq. Tu sai che ci stiamo preparando per dare il benvenuto a Bush in Sudamerica.

Fidel Castro. – Ah!, gli darete un benvenuto!

Si, qualcosa ho sentito dire. Credo che ci saranno organizzazioni di massa, tutto in uno spirito molto pacifico e molto rispettoso.

Ma scommetto che non sei al corrente di due notizie nuove di oggi.

Hugo Chávez. – Dimmi, vediamo, dammi le novità qui in ‘Aló, Presidente’.

Fidel Castro. – Ad esempio, la borsa di Shanghai è crollata oggi del 9% e la borsa di New York, che è la regina, del 4%. È una dei più grandi crolli che ha subito negli ultimi anni e questo, certamente, è una dimostrazione della verità di ciò che stiamo pensando.

Hugo Chávez. – Beh, queste notizie io non...

Fidel Castro. – Oggi hanno perso lì 800 miliardi di dollari e quella è la regina delle borse. Ha subito un crollo maggiore di quello della crisi del sud-est asiatico.

Cosicché non so cosa inquieterà di più i dirigenti degli Stati Uniti – intendo dire colui che dirige gli Stati Uniti di muto propio –, se la notizia di quanto avvenuto là o il suo giro in Sudamerica. Cosa ne pensi?

Hugo Chávez. – No, ti dico che non disponevo di queste notizie sui crolli della borsa di Shanghai e di New York.

Sarai al corrente, perchè lo sei su tutto, del fatto che il Fondo Monetario è in crisi. Stavo dicendo ieri, e oggi, che forse dovranno chiedere un prestito alla Banca del Sud. Il Fondo Monetario non ha fondi per pagare gli stipendi, sta vendendo i lingotti d’oro.

Fidel Castro. – Si, sta vendendo oro, che è l’unica cosa che adesso vale. Ciò che deve vendere sono fogli, i fogli con con cui paga gli Stati Uniti. Vendere oro adesso è roba da pazzi. Ma la Banca del Sud è una banca seria, aspira ad essere una banca seria.

Hugo Chávez.- Sarà una banca seria.

Fidel Castro. – Il Fondo Monetario Internazionale non lo è mai stato, ma prova la crisi. Renditi conto che questo succede due o tre giorni prima della caduta delle borse.

Hugo Chávez. – E’ la stessa crisi – come sai benissimo –, la crisi dell’economia mondiale, ma dell’alternativa. A livello nazionale ognuno, beh, lo stesso modello: noi il socialismo, là a Cuba e qui con le nostre peculiarità, e a livello internazionale l’ALBA che stiamo accelerando, Fidel, come sai bene, accelerando.

Tutti mi chiedono di te. Siamo passati dalla Martinica, siamo stati a Dominica, St. Vincent, ti inviano tanti saluti i primi ministri Roosevelt Skerrit, amico nostro e il primo ministro di St. Vincent e Grenadine. Abbiamo visto il lavoro di ampliamento dell’aeroporto. Lì mi sono riunito con i lavoratori cubani e venezuelani, con il corpo dei genieri dell’esercito venezuelano. Abbiamo inaugurato il primo deposito di combustibile a Dominica e l’impianto per fornire gas a St Vincent, con Ralph Gonsalves.

Tutti mi chiedono di te e io dico loro quello che so, del tuo recupero, della tua nuova Sierra Maestra, questa grande battaglia che hai ingaggiato e che continui a portare avanti e nella quale ti accompagniamo tutti i giorni, chiedendo a Dio che, come hai detto: "Aiuti Chávez e i suoi amici", che continui ad aiutarti nella tua totale guarigione. Tutti, siamo milioni, lo sai Fidel, che vogliamo vederti presto totalmente guarito come sono sicuro che avverrà.

Beh, Daniel Ortega è venuto tre giorni fa. Abbiamo parlato varie ore. La settimana prossima abbiamo la riunione della Commissione Mista a Managua.

È venuto Kirchner, come sai, nella striscia dell’Orinoco e, beh, Kirchner mi ha invitato. Approfitto per renderlo noto, visto che hai telefonato; non lo avevamo reso noto. Faremo una riunione a Buenos Aires la settimana prossima, continueremo ad avanzare nel rapporto bilaterale Argentina-Caracas e poi un’altra riunione in Bolivia – faremo visita ad Evo la settimana prossima –, dell’alleanza strategica, l’asse Caracas-Buenos Aires, passando per Brasilia, l’asse con La Paz, adesso con Correa.

A Quito è arrivata la prima nave, già lo saprai. Approfitto della tua telefonata per ricordare come stiamo avanzando e continueremo ad avanzare.

E tu, esempio di resistenza e adesso di offensiva, Fidel. Non voglio sprecare l’occasione della tua telefonata inattesa, che ci motiva così tanto, ci rallegra tanto, per continuare a ricordare ai nostri popoli il valore della Cuba rivoluzionaria e il tuo valore; il tuo valore, la tua coscienza.

Abbiamo ricordato che sei stato qui nel 1959, quando stava cominciando la cosiddetta esperienza democratica, che è fallita categoricamente. E quel fallimento ha portato al ‘Caracazo’, e dal ‘Caracazo’ al 4 febbraio, e dal 4 febbraio ad oggi, a quello che sta accadendo qui. Ma tu, Cuba e il suo esempio di dignità, di battaglia, di coraggio e la sua solidarietà infinita, sempre sono stati e saranno con noi come esempio, Fidel.

Fidel Castro. – Senti Hugo, volevo dirti che mi stavo riunendo proprio con il capo della tua delegazione, che è qui con me, stavamo parlando quando sono arrivate notizie da lì, quindi sono molto contento. Vedrò di conversare con alcune delle personalità un po’ più in là.

Qui stanno lavorando tantissimo, con molto entusiasmo, approfittando dello scarso tempo che resta a disposizione. Il fattore tempo non si può dimenticare e secondo me il tempo che ci resta a disposizione è poco e loro sembra che ne siano più consapevoli.

Ti ringrazio molto per i tuoi saluti, le tue attenzioni e soprattutto ho ricordato di restituirti i microfoni, altrimenti mi entusiasmo come te. Non potrei rivaleggiare, ma emulare un po’ si.

Voglio anche esprimere il mio ringraziamento per il saluto dei venezuelani, di questo popolo così eroico, così amato che ti ha affidato le responsabilità che hai oggi. La storia è stata riscritta nuovamente. 200 anni fa tutto era molto differente. Il mondo è profondamente cambiato, soprattutto negli ultimi 60 anni. Dobbiamo approfittare di questo tempo e meditare molto su di esso. Io dedico tempo a questo e mi sento bene perchè credo che non ci sia niente di più importante. Sono anche contento di vedere come lavora la tua gente – già ti avevo detto qualcosa in proposito –, con entusiasmo e serietà. Ringrazio tutti per la prova di affetto e incoraggiamento che mi date adesso che mi sono dedicato a questo compito.

Non ti posso promettere di venire in Venezuela di qui a poco e di accompagnarti in uno di questi viaggi. Ma sto guadagnando terreno, mi sento con più energia, più forza e più tempo per studiare. Sono nuovamente uno studente, in due parole.

Hugo Chávez. – Morale e luci.

Fidel Castro. – Morale e luci. Questo non se ne va dalla mia testa adesso perchè è la prima volta che vedo qualcuno tentando di vincere questa battaglia morale sulla base di conquistare l’interno, il cuore e la mente della gente.

Non so se c’è molto spazio, ma si supponeva che avresti parlato con Ramírez. Dimmi cosa faccio.

Hugo Chávez. – No, domani posso parlare con Ramírez. Ti stiamo ascoltando molto felici, molto felici di ascoltarti e di venire a sapere della tua guarigione. Continua a ristabilirti, non dimenticare lo "tsunami".

Fidel Castro. – No.

Hugo Chávez. – Continua a recuperati.

Fidel Castro. – E una cosa che dimenticavo. Tutti ti ringraziano perchè dai notizie su di me, perchè io a volte parlo, a volte taccio, mutismo totale perchè non posso parlare tutti i giorni, non posso creare l’abitudine, il vizio di avere notizie ogni giorno. A tutti chiedo pazienza e calma. Sono contento perchè vedo tutti tranquilli; e il paese va avanti e progredisce, che è la cosa più importante. Io chiedo anche tranquillità per me, per poter svolgere i miei compiti attuali.

Hugo Chávez. – Sì, Fidel, sono diventato... cioè tu hai fatto di me una specie di emissario o di fonte. Chi vuole sapere come sta Fidel viene da me, mi telefona, parla con me e io gli dico sempre la verità, quel che sta accadendo: la tua guarigione, il tuo esempio, la tua costanza.

Hai detto che non potrai accompagnarmi di qui a poco in un viaggio, ma non è necessario. Sei sempre con noi e spero presto di tornare all’Avana perchè possiamo continuare a conversare, a lavorare e a prendere tempo al tempo, perchè tu lo hai detto ed è una buona riflessione per tutti noi.

Ti invia saluti il Vicepresidente, la Commissione del Potere Popolare, del Potere Comunale. Ci riuniremo proprio adesso alla fine del programma; tutti i ragazzi, Teresita, Elena, il gruppo di Venezolana de Televisión, della Radio Nazionale del Venezuela e tutti i milioni e milioni di persone che ci stanno ascoltando.

Sai qual è l’audience della prima ora del programma? 40%, perchè come sai è stratosferica l’audience di ‘Aló, Presidente’.

Guadagniamo tempo, Fidel, e vinciremo la battaglia per la vita.

Fidel Castro – Molto bene.

Hugo Chávez – Grazie per la tua storica telefonata.

Fidel Castro – Un milione di grazie a tutti.

Hugo Chávez – Facciamo un applauso a Fidel (Applausi). Un forte applauso, fratello; un abbraccio, compagno, e sai che io non ho complessi: ti chiamo padre di fronte al mondo!

Fino alla vittoria sempre!

Fidel Castro. – Fino alla vittoria sempre!

Hugo Chávez. – Vinceremo!

Fidel Castro. – Vinceremo!

Hugo Chávez. – Bravo! (Applausi ed esclamazioni di: "Bravo")

27 febbraio 2007