Cosa cercano veramente gli USA a Cuba?
Intervista a José Ramón Cabañas, direttore del Centro di Ricerche di Politica Internazionale (CIPI)
In questa intervista, concessa al canale Almaplustv, José Ramón Cabañas, direttore del Centro di Ricerche di Politica Internazionale (CIPI), analizza la cooperazione storica tra Cuba e USA, i memorandum firmati, la sovranità cubana e il ruolo dell’Isola nella pace mondiale. Dalla riapertura delle ambasciate alla cooperazione in migrazione, narcotraffico, sicurezza marittima e processi di pace internazionali, questa conversazione fornisce dati documentati – incluse fonti USA – per capire la relazione reale tra i due paesi e il posto di Cuba nello scenario geopolitico globale.
Il fatto che Cuba e USA abbiano negoziati in qualche momento su temi specifici o più ampi non è eccezionale. È ben documentato in fonti USA che è esistita cooperazione di Cuba con USA su vari temi. La stragrande maggioranza della popolazione USA è favorevole a una relazione il più normale possibile con Cuba.
Perché gli USA insistono che si conversi al più alto livello con Cuba?
Il fatto che Cuba e USA abbiano negoziati in qualche momento su temi specifici o più ampi non è eccezionale. Dobbiamo ricordare soprattutto il periodo 2015-2017 in cui si parlò di una varietà di temi, si negoziò e si concordò la riapertura delle ambasciate nelle rispettive capitali – ancora presenti – e si arrivò a firmare 22 Memorandum d’Intesa su un gruppo di temi molto ampio. In questi giorni si è fatto riferimento soprattutto al Memorandum d’Intesa sull’applicazione e rispetto della legge che prevede la cooperazione in otto temi diversi, dalla lotta al terrorismo, al narcotraffico, alla frode migratoria, ai crimini informatici, alla giustizia penale. È importante vedere in fonti USA non solo in quelle cubane, come varie istituzioni, dal Dipartimento di Stato alla DEA, parlino in positivo e dicano testualmente che, fino a tempi molto recenti, la cooperazione con Cuba su questi temi è nell’interesse nazionale degli USA.
Abbiamo un Memorandum d’Intesa firmato per, diciamo, assistenza, ricerca e salvataggio. Abbiamo detto più volte che quando c’è un’imbarcazione, sia privata turistica che mercantile, nello Stretto della Florida che ha bisogno di assistenza per qualche emergenza, sia da parte degli USA che di Cuba, Cuba ha fornito tale assistenza e le persone a bordo non si dividono tra democratici o repubblicani, sono persone che richiedono aiuto. Ci sono stati vari casi.
Gli USA hanno perseguito criminali internazionali che ha potuto fermare grazie a informazioni fornite da Cuba, e recentemente abbiamo pubblicato un articolo frutto di un’informazione presentata all’evento di dicembre sulla quantità di messaggi inviati da istituzioni cubane alle controparti USA, soprattutto riguardo al narcotraffico, dove molti cubani residenti negli USA sono coinvolti – allerte rosse e verdi dell’Interpol, individui che rappresentano un rischio per gli USA, non solo per Cuba. Ma è Cuba che ha ottenuto le informazioni, eppure questi messaggi non hanno ricevuto risposta dalla parte cubana. Quindi, per anni ci sono stati specialisti e agenzie USA che hanno pubblicato cosa significhi per loro la cooperazione con Cuba. Se si chiede a funzionari attuali e in pensione della Guardia Costiera USA, diranno coerentemente che il principale supporto che ricevono nei Caraibi per il loro lavoro proviene da Cuba.
Se Cuba non avesse la posizione che ha nel combattere l’immigrazione illegale – sono centinaia le persone di altre nazionalità che cercano di usare il territorio cubano per arrivare negli USA – e se Cuba non avesse la politica che ha nel contrastare il narcotraffico, l’impatto di questi fenomeni all’interno degli USA sarebbe molto maggiore. Questo è stato riconosciuto per anni. Ricordo, per fare un altro esempio, quando furono riavviati i voli di varie compagnie aeree USA per Cuba intorno al 2016-2017, le autorità aeronautiche USA e le stesse compagnie private dicevano che il Paese che applicava meglio il programma per viaggiatori sicuri in tutti i Caraibi era Cuba.
Quindi, questi sono dati, realtà che non possono essere cambiate da tre dichiarazioni tossiche, sono facilmente verificabili in fonti USA e invito chi ha dubiti a cercare di persona quelle fonti. E questo è qualcosa che è stato registrato nel corso degli anni. E quando abbiamo conversato, raggiunto accordi e cooperato, ed è stato di interesse e beneficio comune per entrambe le parti, questo è successo, soprattutto nel periodo 2015-2017. Bisogna dire che, sebbene i repubblicani parlino molto dei democratici e di quello che fece o non fece il governo di Barack Obama, in realtà i principali benefici di quegli accordi non si verificarono sotto l’amministrazione Obama, ma sotto il primo governo di Donald Trump.
Se si cercano le cifre dei viaggiatori tra i due Paesi, che sono cifre milionarie – parliamo di statunitensi che vanno a Cuba e di cubani che visitano gli USA, e anche di cubani residenti negli USA che tornano nel loro Paese d’origine – i numeri più alti furono nel 2017, 2018 e inizio 2019, cioè sotto Trump. Questo scambio umano non avviene con un paese che può essere considerato una minaccia insolita e straordinaria. Quello che successe allora, e che ebbe un riflesso nella politica interna USA, fu che la maggioranza, direi il 90%, di quei viaggiatori USA che non erano mai stati a Cuba, che la conoscevano solo per riferimenti scolastici o stampa, tornavano negli USA dicendo: “Cuba non è la minaccia che mi hanno detto, Cuba non è il nemico che mi hanno descritto, è una società con cui ci sono legami culturali di vario tipo”.
E questa impressione all’interno degli USA incrinò il discorso della tradizionale controrivoluzione cubana. E per questo andarono urgentemente da Trump e dissero che bisognava interromperla. E per questo si sa che i viaggi, che richiesero moltissimo tempo di negoziati e accordi su dettagli politici, giuridici e tecnici, furono tagliati, e soprattutto le crociere furono interrotte da un giorno all’altro, con impatto sulle persone che avevano già fatto prenotazioni e speso soldi. Ripeto, è ben documentato in fonti USA che c’è stata cooperazione di Cuba con gli USA su vari temi, che questa cooperazione è nell’interesse nazionale degli USA e che non ha alcuna relazione con le ultime dichiarazioni del governo USA.
Quale intenzione nasconde l’insistenza sul fatto che esistano conversazioni?
Credo che in questo momento stiano procedendo su due binari distinti. Uno è ciò che viene detto, espresso in questo documento a livello presidenziale di considerare Cuba una minaccia insolita e straordinaria – come ho detto prima, cosa che non corrisponde al vero. E allo stesso tempo parlano di un canale di comunicazione.
È importante sapere che, sebbene l’amministrazione abbia questa valutazione in quel documento internamente e nel mondo, c’è un’opposizione a quella posizione. Forse è un modo per bilanciare quella dichiarazione così forte fatta nel documento presidenziale. Forse è creare un’aspettativa all’interno di Cuba. Forse è stabilire un parallelismo con la stessa posizione che stanno assumendo verso altri Paesi. Se si seguono i titoli delle notizie riguardo all’Iran, per esempio, sembrerebbe che domani accetteranno un colpo di stato militare, ma allo stesso tempo dicono che stanno parlando con le autorità iraniane. Sono due canali.
Ripeto, la posizione di Cuba è già stata fissata, è stata chiaramente detta. Ed è interessante vedere come ciò che viene detto a livello della Casa Bianca trovi immediatamente spazio in certi media che stanno chiaramente utilizzando per ottenere il loro effetto. E immediatamente c’è un gruppo, per non dire un battaglione, di fonti sulle reti sociali che dicono esattamente la stessa cosa.
Quindi, bisognerebbe pensare che sono dichiarazioni che cercano di creare un effetto all’interno della società cubana, che la società cubana o un suo settore abbia una sorta di dubbio su quello che dicono i nostri stessi dirigenti. E fa parte di scopi più generali in cui utilizzano vari strumenti: pressione economica, discorso politico, influenza diretta sulla popolazione, influenza su terzi. Sono le guerre di nuovo tipo, dove non è più come prima che le truppe devono arrivare, sbarcare e occupare un territorio. Ora c’è un’influenza che si esercita a distanza attraverso vari mezzi.
Perché tanta aggressività verso Cuba?
Per dirlo in breve, è un Paese che viene dall’applicazione delle norme del neoliberismo economico. Certo, non applicò le stesse che impose al mondo, internamente ne applicò altre, ma comunque ci sono settori economici che sono grandi vincitori di quella formula e grandi perdenti. Gli USA hanno attraversato successivi momenti di crisi economica recente. La geografia delle città e degli stati è cambiata drammaticamente. Imprese, diciamo, di costruzione automobilistica, produzione di acciaio, ecc., che sono andate all’estero e hanno avuto un impatto. L’agricoltura USA che ha sofferto severamente. Ci sono stati degli USA in cui il bilancio federale è stato pagato ai contadini per non tentare nemmeno di produrre.
Era così grande la spesa per la produzione agricola inefficiente che si pagava per non produrre e si importavano alimenti processati da vari mercati. Quindi è un’economia che ha subito questi impatti disuguali. Ci sono settori che hanno sofferto di più.
E se si guarda, anche la composizione del gabinetto: sono i miliardari che mettono da parte i politici tradizionali e le “uruguaye” [probabile riferimento a figure politiche specifiche o a un termine gergale] per tentare di guidare i destini del Paese da soli. Non lo fanno a beneficio di tutto il Paese, non lo fanno a beneficio di tutta l’economia. Rappresentano settori e interessi molto specifici.
È un paese molto polarizzato dove quello che conoscevamo come partito democratico federale e partito repubblicano federale è, diciamo, in decostruzione. Nel caso specifico dei repubblicani, è una dirigenza dietro una figura che ha sfruttato un momento e che non ha nemmeno precedenti di vita partitica repubblicana. I contributi di Trump e della sua famiglia furono storicamente a favore dei democratici, ma per la situazione interna del partito repubblicano è stato il veicolo che ha trovato per arrivare al potere e lo ha utilizzato in questo senso.
Con un obiettivo personale molto chiaro: evitare tutti i problemi legali, evadere le tasse. Come lo ha usato a beneficio personale: recentemente è stata diffusa la cifra che lui e la sua famiglia, solo in questo primo anno dell’amministrazione, hanno già aumentato la loro fortuna personale di 1400 milioni di $ grazie ai vari affari fatti. E le persone che lo accompagnano, ognuna cerca un obiettivo molto primario.
Casualmente, il giorno prima della diffusione della direttiva presidenziale che considerava Cuba una minaccia insolita e straordinaria, è stata pubblicata un’inchiesta che diceva che circa il 60% della popolazione USA continuava a insistere che la relazione con Cuba dovesse essere una relazione normale come quella stabilita con qualsiasi altro Paese. E questo è stato, con variazioni minime, un indicatore costante per moltissimi anni. La stragrande maggioranza della popolazione USA è per una relazione il più normale possibile con Cuba.
Durante il governo di Barack Obama, forse le percentuali furono più alte perché accompagnavano la decisione esecutiva, la decisione presidenziale. In altri momenti di maggiore tossicità, di maggiore polarizzazione, sono state minori, ma sempre ampiamente sopra il 50%. Anche le cifre tra i cubani residenti negli USA sono molto alte.
Queste ultime dichiarazioni ufficiali sono state accompagnate da azioni e alcune dichiarazioni di, diciamo, dirigenti politici locali, tra virgolette, che chiedono di fermare le rimesse, che non ci siano viaggi familiari. Lo dicono persone che non hanno famiglia a Cuba, che non hanno alcun interesse a fare del bene, ma questo si scontra frontalmente con l’interesse della stragrande maggioranza dei cubani residenti, che partecipino o meno ad azioni politiche. Hanno quella che si chiama un’agenda familiare, una logica di comunicazione con i loro familiari che sono a Cuba.
Quindi stiamo vivendo, riguardo all’America Latina e a Cuba, l’espressione di ciò che è la società USA oggi. Quando si vedono le forze dell’ICE aggredire senza ritegno e senza rispettare nessuna regola qualsiasi cittadino – non si tratta più delle minoranze, non è più un tema contro ispanici o afrodiscendenti, è un problema contro qualsiasi cittadino che affronti quel potere – è esattamente la stessa attitudine che hanno verso i Paesi vicini e verso il mondo, in un momento in cui non trovano uno strumento efficiente per affrontare i progressi di Paesi come la Cina, che in pochissimi anni è diventato un formidabile competitore economico, un paese con cui ormai non trova la formula per competere in termini di produttività, efficienza, innovazione tecnologica. Questo è l’America che affrontiamo oggi.
Credo che l’alternativa di Cuba sia sempre stata coerente con il pensiero di Martí. In questi giorni in cui si parla di eliminare il commercio terzo con Cuba, soprattutto di petrolio, beh, torniamo al momento della riconcentrazione di Valeriano Weyler contro i cubani per evitare la guerra d’indipendenza e il livello di resistenza straordinario mostrato dal popolo di Cuba a suo tempo. Ci sono varie situazioni nella nostra storia che ci ricordano una polarizzazione così estrema e che il nostro nemico ha cercato di annientare massicciamente la popolazione.
E i cubani hanno resistito, hanno affrontato quella situazione non solo internamente, ma anche legandosi con moltissime persone nel mondo che sostengono la causa cubana, hanno simpatia per la rivoluzione.
Come ha contribuito Cuba alla Pace Mondiale?
Gli USA hanno una grande contraddizione: sono il Paese che si dichiara il principale nemico della società e delle istituzioni cubane, e allo stesso tempo il Paese che ospita il più grande movimento di solidarietà con Cuba. Cioè, non vediamo gli USA come qualcosa di monolitico, non lo sono, né riguardo a Cuba, né riguardo a nessun tema.
Ricordiamo quando si cercò di isolare Cuba negli anni ’60, e Cuba divenne la capitale di qualsiasi movimento politico che proponeva un’alternativa al capitalismo. Qui si fondò la Tricontinental, l’OSPAAAL, tutto questo successe. Cuba è l’unico Paese al mondo che ha organizzato due vertici del Movimento dei Paesi Non Allineati. Cuba è il Paese dove si è negoziata la pace per un gruppo di conflitti interni, forse il più conosciuto è la Colombia, ma non è l’unico caso.
Ci sono vari dignitari di vari Paesi che hanno avuto problemi politici, militari con vicini, che hanno dichiarato pubblicamente: “L’Avana è l’unico posto al mondo dove potevamo riunirci senza influenze di terzi per raggiungere la pace, per discutere le nostre differenze”. Questo gli USA lo sanno, e in alcuni di questi processi gli USA hanno manifestato interesse ad avvicinarsi, a partecipare alla conversazione. Cuba è il Paese che ha avuto una posizione decisiva nel trovare la pace nell’Africa Sudoccidentale, un processo in cui gli USA furono coinvolti, in cui gli USA negoziarono come parte degli accordi multilaterali, e la pace fu firmata nientemeno che nella città di New York.
Quindi, quello che facciamo è coerente con la nostra posizione storica, crediamo di avere ragione. Il cubano è un essere umano formato in una capacità straordinaria di sopravvivere, di affrontare problemi. La nostra società, con tutti i problemi che affronta, e lo si vede a qualsiasi livello per strada, è la solidarietà nel dolore.
Il cubano non vorrebbe dover affrontare la situazione che affronta, ma è solidale a tutti i livelli. Molti cubani che vivono all’estero lo sono anche con la società cubana. L’altro giorno mi riferivo all’esempio dell’uragano Melissa, e come abbiamo un evento dopo l’altro, dimentichiamo alcuni dei più recenti.
È difficile trovare un posto nel mondo dove si evacuino 700000 persone davanti a un evento naturale come questo e non ci sia un solo deceduto. Gli USA, purtroppo, hanno appena vissuto un’ondata di freddo e ci sono state decine di deceduti in poche ore. Lo dico come esempio, non che siamo una società superiore o inferiore all’altra, lo dico come esempio di una società che ha la sua forza, che ha condiviso con terzi.
Se parliamo dell’impatto di Katrina a New York, morirono 1800 persone affrontando un uragano di categoria 5. Non è una situazione che si sia mai verificata a Cuba. Se parliamo di come Cuba e USA affrontarono il COVID, Cuba evitò cinque volte più decessi, proporzionalmente alla popolazione, rispetto agli USA, avendo molte meno risorse, ma con un sistema organizzativo, non solo i cinque vaccini, che si dedicarono a salvare la società.
Quindi, quando uniamo questa forza a quella di qualsiasi altro paese, collettivamente, siamo in una capacità decisamente migliore di salvare, favorire e sviluppare la nostra società.
Cos’è la sovranità per Cuba?
Direi che è l’asse di un’esistenza multilaterale, di continuare a vivere come esseri umani, rispettando l’indipendenza sovrana e la libertà di ogni Paese. Se oggi si chiedesse a Cuba, Cuba non condivide molte visioni e molti ordinamenti politici che ci sono nel mondo. Non entrerò in esempi, ma diciamo dove la politica è in funzione di chi compra quale candidato, evidentemente non dovrebbe funzionare così.
E ci sono altri ordinamenti politici che noi non condividiamo. Tuttavia, c’è rispetto per quelle autorità, per quei Paesi, e di quello che si tratta per continuare a vivere come umanità è negoziare le nostre differenze e cercare di risolverle per via pacifica. Ogni volta che c’è imposizione, noi l’abbiamo riflesso persino nella nostra Costituzione che fu votata dalla popolazione, un referendum per approvarla.
Quel Paese che vuole darci lezioni di democrazia a Cuba non ha mai votato per una Costituzione. Negli USA quel testo costituzionale che inizia dicendo “We the People” fu negoziato da 57 individui e firmato da 39. Ci sono state alcune emendamenti costituzionali, ma gli USA mai come Paese hanno votato per una Costituzione.
Noi abbiamo fatto vari referendum costituzionali e abbiamo riflesso nella nostra Costituzione che non negoziamo sotto pressione. Nel momento in cui ci furono conversazioni più diverse, più produttive, e arrivammo ad accordi, la prima cosa posta sul tavolo delle negoziazioni fu: le porte sono aperte, non solo con gli USA. Con gli USA è un Paese con cui abbiamo vincoli storici e culturali.
Probabilmente uno dei processi di negoziazione più complicati che Cuba abbia mai avuto fu per la pace in Angola, l’indipendenza della Namibia, la fine della guerra in Sudafrica. Immaginate un cubano che negozia con un sudafricano, bianco, razzista. Lì la distanza politica, culturale, di ogni tipo, era decisamente maggiore di quella che abbiamo avuto con altri Paesi. Tuttavia, ci fu una coincidenza e un trattamento rispettoso per raggiungere un obiettivo.
Possiamo avanzare se rispettiamo la nostra sovranità, se ci consideriamo uguali e se c’è reciprocità.
¿Qué busca realmente Estados Unidos en Cuba?
Entrevista a José Ramón Cabañas, director del Centro de Investigaciones de Política Internacional (CIPI)
En esta entrevista, ofrecida a al canal Almaplustv José Ramón Cabañas, director del Centro de Investigaciones de Política Internacional (CIPI), analiza la cooperación histórica entre Cuba y EEUU, los memorandos firmados, la soberanía cubana y el papel de la Isla en la paz mundial. Desde la reapertura de embajadas hasta la cooperación en migración, narcotráfico, seguridad marítima y procesos de paz internacionales, esta conversación aporta datos documentados —incluidas fuentes estadounidenses— para entender la relación real entre ambos países y el lugar de Cuba en el escenario geopolítico global.
El hecho de que Cuba y Estados Unidos tengan negociaciones en algún momento sobre temas específicos o más amplios no es algo excepcional. Está bien documentado en fuentes estadounidenses que ha existido cooperación de Cuba con Estados Unidos en diversos temas. La inmensa mayoría de la población estadounidense está por una relación lo más normal posible con Cuba.
¿Por qué insiste EE.UU. que conversa al más alto nivel con Cuba?
El hecho de que Cuba y Estados Unidos tengan negociaciones en algún momento sobre temas específicos o más amplios no es algo excepcional. Debemos recordar sobre todo el periodo 2015-2017 en el cual se conversó sobre una variedad de temas, se negoció y se acordó la reapertura de embajadas en ambas capitales que están presentes aún y se llegaron a firmar 22 Memorándum de Entendimiento sobre un grupo de temas muy amplios. En estos días se ha hecho referencia sobre todo al Memorándum de Entendimiento sobre la aplicación y cumplimiento de la ley que prevé la cooperación en ocho temas distintos que van desde la lucha contra el terrorismo, el combate al narcotráfico, el fraude migratorio, el ciberdelito, justicia penal y es importante ver en fuentes estadounidenses, no solo lo que dice Cuba, hay fuentes estadounidenses que van desde el Departamento de Estado, la DEA, un grupo de instituciones donde hablan en positivo y dicen textualmente hasta años muy recientes que está en el interés nacional de Estados Unidos la cooperación con Cuba en estos temas.
Nosotros tenemos Memorándum de Entendimiento firmado para, digamos, asistencia, búsqueda y rescate en el tema. Hemos dicho varias veces cuando hay una embarcación, sea privada de turismo o sea un barco mercante en el Estrecho de la Florida que necesita asistencia por alguna emergencia, tanto de Estados Unidos como de Cuba, Cuba ha dado esa asistencia y los que están a bordo no se dividen entre demócratas o republicanos, son personas que requieren asistencia. Ha habido varios casos.
Estados Unidos ha estado persiguiendo criminales internacionales que los ha podido detener en judicial por la información que ha ofrecido Cuba y nosotros recientemente publicamos un artículo producto de una información que se brindó en el evento que tuvimos en diciembre sobre la cantidad de mensajes que han enviado instituciones cubanas a contrapartes estadounidenses, sobre todo vinculados al tema del narcotráfico donde hay muchos cubanos residentes en Estados Unidos involucrados, alertas rojas y alertas verdes de la Interpol, individuos que causan un riesgo para Estados Unidos, no solo para Cuba, pero Cuba es la que ha obtenido la información y sin embargo estos mensajes no han recibido respuesta por la parte de Cuba. Entonces durante años ha habido especialistas, ha habido agencias estadounidenses publicando si se puede buscar en Internet qué significa para ellos la cooperación de Cuba. Si usted le pregunta a funcionarios actuales y jubilados del servicio de guardacostas de Estados Unidos le van a decir coherentemente que el principal apoyo que reciben en el Caribe para su función está en Cuba.
Si Cuba no tuviera la posición que tiene en combate a la migración ilegal, que son cientos de personas de otras nacionalidades que tratan de usar el territorio nacional de Cuba para arribar a los Estados Unidos. Si Cuba no tuviera la política que tiene en cuanto al enfrentamiento al narcotráfico sería muy superior el impacto de estos fenómenos al interior de Estados Unidos y eso se ha reconocido durante años. Recuerdo, para poner otro ejemplo, cuando se reiniciaron los vuelos de varias aerolíneas estadounidenses a Cuba alrededor del año 16-17 que las autoridades aeronáuticas estadounidenses y las propias aerolíneas, las compañías privadas decían que el país que mejor aplicaba el programa de viajeros seguros era Cuba en todo el Caribe.
Entonces, esos son datos, son realidades que no se pueden cambiar por tres declaraciones tóxicas, son fácilmente comprobables en fuentes estadounidenses y invito a quien tenga dudas que busque por sí mismo esas fuentes estadounidenses y esto es algo que ha quedado registrado a lo largo de los años. Y cuando hemos conversado y hemos llegado a acuerdos y hemos cooperado y ha sido de interés común y de beneficio común para ambas partes esto sucedió, insisto, sobre todo en el periodo 2015-2017. Hay que decir que aunque los republicanos hablan mucho de los demócratas y lo que hizo o no hizo el gobierno de Barack Obama en realidad los principales beneficios de esos acuerdos no tuvieron lugar bajo el gobierno de Barack Obama, fue bajo el primer gobierno de Donald Trump.
Si se buscan las cifras de viajeros entre ambos países, que son cifras millonarias, ya estamos hablando de estadounidenses viniendo a Cuba y de cubanos visitando Estados Unidos y también de los cubanos residentes de Estados Unidos viniendo a su país de origen, las mayores cifras fueron años 17, 18 e inicios de 19, o sea, fue bajo Donald Trump. Ese intercambio humano no sucede con un país que puede ser considerado amenaza inusual y extraordinaria. Lo que sucedió entonces, y eso tuvo un reflejo hacia la política interna de Estados Unidos, fue que la mayoría, yo diría 90% de esos viajeros estadounidenses que nunca habían estado en Cuba, que los conocían de Cuba, era una referencia en la escuela o en la prensa estadounidense, regresaban a Estados Unidos diciendo Cuba no es la amenaza que me dijeron, Cuba no es el enemigo que me han descrito, es una sociedad con la cual hay lazos culturales de diversos tipos.
Y esa impresión hacia el interior de Estados Unidos fue resquebrajando el discurso de la tradicional contrarrevolución cubana. Y por eso de manera urgente fueron hacia Trump y dijeron esto hay que cortarlo, y por eso se sabe que los viajes, que costó muchísimo tiempo de negociaciones, muchísimo tiempo de ponerse de acuerdo en detalles que iban desde políticos hasta jurídicos y técnicos, se cortaron los viajes y sobre todo los cruceros se cortaron de la noche a la mañana con el impacto sobre las personas que ya habían hecho sus reservaciones, sus gastos, etc. Repito, está bien documentado en fuentes estadounidenses que ha existido cooperación de Cuba con Estados Unidos en diversos temas, que esa cooperación está en el interés nacional de Estados Unidos y que no guarda ninguna relación con las últimas declaraciones del gobierno estadounidense.
¿Qué intensión oculta la insistencia de que existan conversaciones?
Yo creo que en estos momentos están caminando por dos vidas distintas. Una es lo que sale dicho, expresado en este documento a nivel presidencial de considerar a Cuba una amenaza inusual y extraordinaria, como dije antes, que no es el caso. Y al mismo tiempo hablar de que hay un canal de comunicación.
Es importante conocer que aunque la administración tiene esa valoración en ese documento hacia el interior de Estados Unidos y en el mundo, hay un cuestionamiento a esa posición. Quizás sea una manera de balancear esa declaración tan fuerte que se hizo en el documento presidencial. Quizás sea crear una expectativa hacia el interior de Cuba. Quizás sea establecer algún tipo de paralelo con la misma posición que están asumiendo hacia otros países. Si uno seguía por los titulares de las noticias, respecto a Irán, por ejemplo, parecería que van a aceptar un golpe militar mañana, pero al mismo tiempo dicen que están hablando con las autoridades iraníes. Son dos canales.
Repito, la posición de Cuba ya ha sido fijada, se ha dicho claramente. Y es interesante ver cómo esto que se dice a nivel de la Casa Blanca inmediatamente encuentra un espacio en ciertos medios de prensa que están utilizando claramente para lograr su efecto. E inmediatamente hay un grupo, para no decir un batallón, de fuentes en las redes sociales diciendo exactamente lo mismo.
Entonces, habría que pensar que son declaraciones que buscan crear un efecto hacia el interior de la sociedad cubana, que la sociedad cubana establezca o un sector de la sociedad cubana tenga alguna especie de cuestionamiento a lo que dicen nuestros propios dirigentes. Y es parte de propósitos más generales en los cuales utilizan varios instrumentos. Está la presión económica, está el discurso político, está la influencia directa sobre la población, la influencia hacia terceros. Son las guerras de nuevo tipo que ya no es como antes, que las tropas tienen que llegar y desembarcar y ocupar un territorio. Ya hay una influencia que se ejerce por distintos medios a distancia también.
¿Por qué tanta agresividad hacia Cuba?
Para decirlo de manera breve, es un país que viene de aplicar las normas del neoliberalismo económico. Claro, no aplicó las mismas que le exigió al mundo, internamente se aplicaron otras, pero de todas maneras hay sectores económicos que son grandes ganadores de esa fórmula y grandes perdedores de esa fórmula. Estados Unidos ha pasado por sucesivos momentos de crisis económica reciente. La geografía de la ciudad y estado cambió dramáticamente. Empresas, digamos, de construcción de automóviles, producción de acero, etcétera, que se fueron al exterior y tuvieron un impacto. La agricultura estadounidense que ha sufrido de manera severa. Hay estados de Estados Unidos donde el presupuesto federal se le pagó a los campesinos para ni siquiera intentar producir. Era tan grande el gasto de la producción ineficiente agrícola que se le pagó por no producir y importaba alimentos procesados de distintos mercados. Entonces es una economía que ha sufrido esos impactos desiguales. Hay sectores que han sufrido más.
Y si usted se fijara, incluso la composición del gabinete son los multimillonarios quitando de en medio a los políticos tradicionales y a las uruguayas para ellos mismos tratar de conducir los destinos del país. No lo hacen para beneficio de todo el país, no lo hacen para beneficio de toda la economía. Representan sectores muy específicos e intereses muy específicos.
Es un país muy polarizado donde lo que conocíamos como partido demócrata federal y partido republicano federal está digamos en deconstrucción, por decirlo de alguna manera. En el caso específico de los republicanos es un liderazgo detrás de una figura que ha aprovechado el momento que incluso no tiene antecedentes de vida partidista republicana. Las contribuciones de Trump y su familia fueron históricamente a favor de los demócratas pero por la situación interna del partido republicano fue el vehículo que encontró para llegar al poder y lo ha utilizado en este sentido.
Con un objetivo personal muy claro, evadir todos los problemas legales, evadir impuestos. Como lo ha utilizado en beneficio personal, recientemente se divulgaba la cifra que él y su familia solamente en este primer año de la administración ya han logrado ingresar 1.400 millones de dólares a su fortuna personal por los distintos negocios que ha hecho. Y las personas que lo acompañan, cada cual buscando un objetivo muy primario.
Casualmente, el día antes de que se divulgara la directiva presidencial considerando a Cuba una amenaza inusual y extraordinaria, se publicaba una encuesta donde decía que alrededor del 60% de la población estadounidense seguía insistiendo que la relación con Cuba debería ser una relación normal como la que se establece con cualquier otro país. Y esta ha sido por cientos más, por cientos menos, pero ha sido un indicador consistente durante muchísimos años. La inmensa mayoría de la población estadounidense está por una relación lo más normal posible con Cuba.
Durante el gobierno de Barack Obama, quizás los por cientos fueron más altos porque acompañaba la decisión ejecutiva, la decisión presidencial. En otros momentos de más toxicidad, de más polarización, han sido menores, pero siempre ha sido ampliamente más de 50%. Incluso las cifras entre cubanos residentes en Estados Unidos son muy altas.
Estas últimas declaraciones oficiales han sido acompañadas por acciones y algunas declaraciones de, vamos a decirle, líderes políticos locales, entre comillas, llamando a detener la remesa, llamando a que no haya viaje familiar. Lo dicen gente que no tiene familia en Cuba, que no tiene ningún interés de hacer bien, pero esto choca de frente con el interés de una inmensa mayoría de los cubanos residentes que participen en acciones políticas o no. Tienen lo que se llama una agenda familiar, lógica de comunicación con sus familiares que están en Cuba.
Entonces estamos viviendo respecto a América Latina y respecto a Cuba la expresión de lo que es la sociedad estadounidense hoy. Cuando usted ve a las fuerzas ICE agrediendo sin reparo y sin respetar ninguna regla, absolutamente cualquier ciudadano, ya no se trata de las minorías, ya no es un tema contra hispanos o afrodescendientes, es un problema contra cualquier ciudadano que enfrente ese poder, es exactamente la misma actitud que están teniendo hacia los países vecinos y hacia el mundo, en un momento donde no encuentran una herramienta eficiente para enfrentar los avances de países como China, que en muy pocos años ha sido un competidor económico formidable, y país con el cual ya no encuentra la fórmula para competir en términos de productividad, eficiencia, innovación tecnológica. Ese es el Estados Unidos que enfrentamos hoy.
Yo creo que la alternativa de Cuba siempre ha sido consistente con el pensamiento de Martí. En estos días que se habla de eliminar el comercio tercero con Cuba, sobre todo en petróleo, bueno, vayamos al momento de la reconcentración de Valeriano Weiler contra los cubanos para evitar la guerra de independencia y el nivel de resistencia extraordinario mostrado por el pueblo de Cuba en su momento, hay varias situaciones en nuestra historia que nos recuerdan a una polarización así extrema y que ha sido nuestro enemigo, ha tratado de aniquilar masivamente a la población.
Y los cubanos han resistido, han enfrentado esa situación no solo internamente, sino también vinculándose con absolutamente mucha gente en el mundo que apoya la causa cubana, tiene simpatía por la revolución.
¿Cómo ha contribuido Cuba a la Paz Mundial?
Estados Unidos tiene una gran contradicción, que es el que se declara como principal enemigo de la sociedad y las instituciones cubanas, y al mismo tiempo el país que alberga el mayor movimiento de solidaridad con Cuba. O sea, no veamos a Estados Unidos como algo monolítico, no lo es, ni respecto a Cuba, ni respecto a ningún tema.
Recordemos cuando se trató de aislar a Cuba en los años 60, y Cuba se convirtió en la capital de cuanto movimiento político se planteaba una alternativa al capitalismo, aquí se fundó la Tricontinental, la OSPAAAL, todo eso sucedió. Cuba es el único país en el mundo que ha organizado dos cumbres, y dos cumbres de movimientos de países no alineados. Cuba es el país donde se ha negociado la paz para un grupo de conflictos internos, quizás el más conocido es Colombia, no es el único caso.
Hay varios dignatarios de varios países que han tenido, confrontado problemas políticos, militares con vecinos, que han declarado públicamente, La Habana es el único lugar del mundo donde podíamos reunirnos sin influencia de terceros para lograr la paz, para discutir nuestra diferencia. Eso Estados Unidos lo sabe, incluso en alguno de estos procesos Estados Unidos ha manifestado un interés para acercarse, para participar en la conversación. Cuba es el país que tuvo una posición decisiva en encontrar la paz en África Suroccidental, proceso en el que Estados Unidos estuvo involucrado, en el que Estados Unidos negoció como parte de los acuerdos multilaterales, y acá ya paz se firmó, nada más y nada menos en la ciudad de Nueva York.
Entonces, nosotros lo que hacemos es consistente con lo que ha sido nuestra posición histórica, creemos que tenemos la razón. El cubano es un ser humano formado en una capacidad extraordinaria de sobrevivencia, enfrentar a los problemas. La sociedad nuestra, con todos los problemas que enfrenta, y uno lo ve a cualquier nivel en la calle, la solidaridad entre el dolor.
El cubano no quisiera tener que enfrentar la situación que enfrenta, pero es solidario a todos los niveles. Muchos cubanos que viven en el exterior también lo son con la sociedad cubana. Yo el otro día me refería al ejemplo del huracán Melissa, y como tenemos un suceso tras otro, se nos olvidan algunos de los más recientes.
Es difícil un lugar en el mundo donde se evacuen 700.000 personas ante un evento natural como este y no haya un fallecido. Estados Unidos, lamentablemente, acaba de vivir una ola de frío, y hubo decenas de fallecidos en escasas horas. Lo digo como ejemplo, no que seamos una sociedad ni superior ni inferior a la otra, lo digo como ejemplo de sociedad que tiene su fortaleza, que ha compartido con terceros.
Si hablamos del impacto de Katrina en la ciudad de Nueva York, murieron 1.800 personas enfrentando un huracán de categoría 5. No es una situación que jamás se haya producido en Cuba. Si hablamos de cómo Cuba y Estados Unidos enfrentaron la COVID, Cuba evitó cinco veces más fallecidos comparativamente con sus poblaciones, que es lo que tuvo Estados Unidos, contando con muchísimo menos recursos, pero con un sistema organizativo, no solo las cinco vacunas, que se dedicaron a salvar la sociedad.
Entonces, cuando unimos esta fortaleza con cualquier otro país, en colectivo, estamos en mucha mejor capacidad de salvar y favorecer y desarrollar nuestra sociedad.
¿Qué es la soberanía para Cuba?
Yo diría que es el eje de una existencia multilateral, de seguir viviendo como seres humanos, que respetemos la independencia soberana y la libertad de cada país. Si hoy le preguntaran a Cuba, Cuba no comparte muchas visiones y muchos ordenamientos políticos que hay en el mundo. No voy a entrar en ejemplos, pero digamos donde la política está en función de quién compra cuál candidato, evidentemente así no debe funcionar.
Y hay otros ordenamientos políticos que nosotros no compartimos. Sin embargo, hay un respeto por esas autoridades, hay un respeto por esos países, y de lo que se trata para seguir viviendo como humanidad es negociar nuestras diferencias y tratar de solucionarlas por vía pacífica. Siempre que haya imposición, nosotros lo hemos reflejado hasta en nuestra Constitución que se votó por la población, un referéndum para aprobarla.
Ese país que nos quiere dar lecciones de democracia a Cuba nunca ha votado por una Constitución. En Estados Unidos ese texto constitucional que empieza diciendo We the People fue negociado por 57 individuos y firmado por 39. Ha habido un grupo de enmienda constitucional, pero Estados Unidos jamás como país ha votado por una Constitución.
Nosotros hemos hecho varios referéndum constitucionales y tenemos reflejado en nuestra Constitución que no negociamos bajo presión. En el momento en que hubo conversaciones más diversas, más productivas, y llegamos a acuerdos, lo primero que se planteó en la mesa de negociaciones fue las puertas están abiertas, no solo con Estados Unidos. Con Estados Unidos es un país que tenemos vínculos históricos y culturales.
Posiblemente uno de los procesos de negociación más complicados que haya tenido Cuba ha sido para la paz en Angola, la independencia de Namibia, el fin de la guerra en Sudáfrica. Imagínense un cubano negociando con un sudafricano, blanco, racista. Ahí la distancia política, cultural, de todo tipo, era mucho más que lo que hemos tenido con otros países. Sin embargo, hubo una coincidencia y un tratamiento respetuoso para lograr un objetivo.
Podemos avanzar si respetamos nuestra soberanía, si nos consideramos como iguales y si hay reciprocidad.
