PEPE MUJICA: ” E’ UN ONORE SOSTENERE LA CANDIDATURA AL PREMIO NOBEL PER LA PACE DEI MEDICI CUBANI.”

C’è un vecchio proverbio utilizzato a Cuba: “Dio protegge l’innocenza”. Così sembra con questa intervista, dopo tutto… Settimane preparandola con José Mujica, ex presidente uruguaiano, Tupamaro, capo guerrigliero del Frente Amplio. L’uomo con nove pallottole in corpo, quello che è stato imprigionato per 13 anni, quello che dopo la dittatura ha continuato a contribuire al suo paese ed è diventato ministro del bestiame e dell’agricoltura nel primo governo di Tabaré Vázquez nel 2005 e poi presidente dell’Uruguay tra il 2010 e il 2015; quello che è stato sposato tutta la vita con Lucía Topolansky, anche lei guerrigliera e attuale senatrice. Il presidente di tre leggi trascendentali: Legalizzazione dell’aborto (2012), Legalizzazione del matrimonio egualitario (2013), Legalizzazione della produzione e vendita di marijuana (2013).Nel suo governo la povertà è stata ridotta al 12%, la disuguaglianza è diminuita, ha permesso una crescita economica del 75% e sono stati messi in atto importanti investimenti sociali in salute e scienza….

…Pepe Mujica mi stava aspettando l’ 8 marzo 2021. È tra le molte personalità uruguaiane della scienza e della politica che hanno nominato e sostengono la candidatura dei medici cubani al Premio Nobel per la Pace. Ancora una volta il ponte tra l’Avana e il Chacra de Montevideo. Tuttavia, questa volta le comunicazioni sono state fatali: la chiamata su whatsapp è caduta più e più volte… ma non ci siamo arresi. Alla fine, dall’altra parte della linea c’era un guerrigliero e da questa parte una donna cubana… Che duo abbiamo messo insieme!

Pepe Mujica-. Ciao, come stai? È un piacere salutarti, mia cara!

Maribel Acosta Damas-. Ciao! Molto bene! Anche a me fa piacere sentirti! Come ti senti?

PM-. Molto bene!!! Tutti in buona salute… Finora tutto bene…

MAD-. Oggi è la Giornata Internazionale della Donna. Il caso vuole che questo sia il giorno della nostra conversazione ….

PM-. Sì. Questo è un processo lungo, ci vorranno ancora alcuni anni per uscire dalla società patriarcale perché è un problema culturale ed è più difficile cambiare una condizione culturale che una materiale, ma alcuni progressi si stanno facendo ….

MAD-. In mezzo a questo tempo complesso, come avete affrontato la pandemia?

PM-. All’inizio ce la cavavamo abbastanza bene, ma ora sta diventando molto complicato. Hanno appena iniziato a vaccinare, ma noi siamo molto in ritardo e in Brasile è molto grave, e questo ci sta influenzando in qualche misura?

MAD – Quale lezione ci sta insegnando la pandemia? Per quanto riguarda i comportamenti di vita di cui ha parlato tanto?

PM-. Rende molto chiaro che siamo in un mondo in cui ognuno si arrangia come può. Sembra che ognuno abbia deciso di arrangiarsi come può e invece di assumere un atteggiamento collettivo di carattere globale, è il contrario; e così la zona povera del mondo pagherà un prezzo più alto e noi andremo in un mondo che sarà più povero, ma non sembra che la solidarietà si moltiplichi nel mondo in cui viviamo. Il mercato non risolve questo problema.

MAD- Come si può risolvere allora?

PM-. Si aggiusterà come sempre, pagando un sacrificio che avrebbe potuto essere evitato. La pandemia chiarisce anche l’importanza della salute pubblica. Non c’è dubbio. Qui all’inizio della pandemia ce la siamo cavata abbastanza bene perché il nostro governo ha speso un’alta percentuale sulla salute e questo ha aiutato il paese, ma la media di quello che spende l’America Latina è solo 3 punti e un po’ di PIL. Così, alla fine, i servizi medici sono crollati ovunque, la capacità produttiva è stata scarsa perché si crede che il mercato aggiusti tutto. E i paesi devono avere un buon servizio pubblico perché non si sa mai quando ci sarà un incendio e se i beni pubblici non sono costruiti in una società stratificata, il mercato risponderà a coloro che hanno potere d’acquisto e il resto dovrà soffrire il doppio. La costruzione di beni pubblici da parte dello Stato attenua le differenze sociali. Altrimenti, chi ha i soldi se la caverà, chi non li ha difficilmente se la caverà.

MAD-. In questo scenario, lei ha espresso il suo sostegno pubblico alla candidatura del contingente medico cubano Henry Reeve al premio Nobel per la pace?

PM- Certo! È stato un compito molto nobile nel mondo nel corso degli anni, come potrei non sostenerlo! È stato uno dei gesti più importanti che si possano pensare in termini di solidarietà effettiva da parte di un piccolo paese con enormi difficoltà, che ha contribuito all’umanità ovunque. Ed è per questo che mi sembra che sia una cosa molto degna…

MAD-. Voi che conoscete queste reti… Cosa ne pensate, glielo daranno?

PM-. Ummm…! Non so… sono sospettoso… ma è un onore sostenere la candidatura al premio Nobel per la pace dei medici cubani…

MAD- Com’è il tuo rapporto con Cuba, Pepe?

PM-. Ora non esco di casa… non ci vado da molto tempo ma… il popolo cubano è molto aperto, è un esempio di comunicazione, amicizia, servizio solidale, relazioni umane, gioia di vivere… E i cubani forse non se ne rendono conto… e le nostre relazioni hanno radici molto antiche… Come potremmo non amarli!

MAD – Lei ha conosciuto Fidel Castro, vero?

PM- Certo! Certo che l’ho incontrato. L’ho incontrato alcune volte. Abbiamo parlato molto. Abbiamo parlato di agricoltura, pascoli, bestiame… l’ultima volta che sono stata con lui era già molto vecchio… mi ricordo che mi ha fatto bere lo yogurt di latte di pecora! E stavamo parlando di una leguminosa che avevano portato e che lui voleva che si riproducesse perché pensava che potesse essere utile per l’alimentazione del bestiame in un paese tropicale e abbiamo parlato a lungo, perché io ero il ministro del bestiame e dell’agricoltura nel primo governo di Tabaré Vázquez nel 2005… abbiamo parlato a lungo di questi temi…

MAD – Cosa ha pensato di Fidel?

PM-. Fidel era una figura colossale. Ha scosso la mia era. La prima volta che sono stato a Cuba l’ho sentito fare un discorso che è durato otto o nove ore. C’erano un milione di persone! Ha piovuto due volte ed è uscito il sole e quell’uomo stava ancora parlando! Impressionante! Hahahahahahahahahaha….

MAD-. Lei parla anche molto del Che… a casa sua c’è un ritratto del Che… l’ha visto quando era in Uruguay nel 1961? Lucía Topolansky mi ha detto che è andata a vederlo a Montevideo quando ha tenuto la conferenza il cui moderatore era Salvador Allende?

PM-. Sì, ero lì. E l’ho visto a Punta del Este. In quei giorni ero in una delegazione di ragazzi che marciava a piedi da Montevideo a Punta del Este. La prima volta che ho parlato con lui è stato all’Avana al Teatro Chaplin all’inizio della Rivoluzione….

… (comunicazione interrotta!!!!! Ufff!!! Gli chiedo dove si trova. Mi dice che è chiuso nella cucina di casa… Gli chiedo di spostarsi fuori per vedere se la copertura migliora, dove era Lucía quando l’ho intervistata qualche giorno fa… Lo fa… Bravo Pepe!… semplice e grande uomo!)

PM-… Ora sono all’aperto!!!!… Ahhhhh!!!! Sono appena stato informato che hanno ritirato tutti i casi contro Lula!

MAD-. Che bella notizia! Cosa ne pensi di questo?

PM-. In America Latina è di moda mettere sotto processo la politica. Ora Lula sarà in condizioni migliori per la lotta politica. È importante per quello che significa il Brasile e inoltre potrebbe essere di nuovo candidato… naturalmente significa l’importanza della mobilitazione popolare intorno alle cause… anzi… In un paese colpito in questo momento come nessun altro dalla pandemia, con il pericolo della comparsa di nuovi ceppi del virus che potrebbero complicare la vita a loro e al resto dei latinoamericani… spero che questa notizia su Lula aiuti…

Torniamo al suo incontro con il Che all’Avana all’inizio della Rivoluzione?

PM-. Eravamo molti ragazzi, in una riunione di saluto… Da ragazzo, ricordo bene che indossava pantaloni militari arrotolati per metà da un lato e non dall’altro… Il Che era molto emozionante! Ricordo anche che aveva un umorismo un po’ acido, tipico del Río de la Plata. Ricordo che qui quando vide le spiagge dell’Uruguay disse: “Non penseranno di fare la Rivoluzione d’estate in Uruguay con queste spiagge!!!!!”… Nel mio salotto ho una foto del Che, e ho le sue lettere nelle mie memorie, in un quaderno. Si è scoperto che Evo Morales voleva fare una riproduzione fedele del portafoglio del Che nella guerriglia boliviana, l’ultimo che aveva. Evo Morales l’ha fatto fare come regalo ai suoi amici, e io ce l’ho. Dentro c’è anche una copia facsimile del diario della campagna e un quaderno… Lo tengo appeso… e lo mostro sempre a loro quando vengono a trovarmi. Il Che è ancora lì. Per noi è un atteggiamento indelebile, non importa il passare del tempo….

MAD-. Hai detto che siamo animali gregari e utopici… hai ancora delle utopie?

PM-. Studiando un po’ di antropologia, ho visto che in ogni epoca gli esseri umani hanno sempre inventato qualcosa in cui credere. E perché questo è sempre accaduto ovunque? È la storia dell’umanità, perché gli esseri umani hanno bisogno di credere in qualcosa… E la mia utopia è la possibilità di aiutare a costruire un mondo migliore. Non c’è nessuna meta da raggiungere. Il vero obiettivo è il cammino, la lotta per il senso della vita umana. Nascere è una possibilità. Quindi dobbiamo dare un senso alla vita… inerente alla vita umana, c’è molto che si riceve quando si nasce. Riceviamo l’eredità di ciò che si chiama civiltà, che è la solidarietà intergenerazionale, che è stata tramandata attraverso secoli e secoli, dalle prime scoperte a coloro che lavorano oggi nella biologia molecolare. Riceviamo tutto questo quando nasciamo. Quindi dobbiamo cercare di lasciare qualcosa a coloro che verranno dopo di noi. Il mondo non migliorerà se non ci sono persone che si preoccupano del suo miglioramento. Il mondo migliora grazie al lavoro delle persone che fanno uno sforzo.

MAD-. Lei ha anche detto che se non c’è onestà intellettuale, tutto il resto è inutile… Perché abbiamo bisogno di onestà intellettuale oggi?

PM-. Avvicinarsi il più possibile alla verità perché altrimenti, se rimaniamo prigionieri della cultura del consumo, della cultura del mercato, confonderemo l’essere con l’avere… Posso avere un sacco di cose ed essere francamente peggio…

MAD-. Tutti sono colpiti dal fatto che tu abbia le stesse vecchie cose: la vecchia bicicletta di 60 anni fa, la macchina degli anni 80, la casa che hai avuto per tutta la vita… Questo tuo distacco per le cose materiali da dove viene, dalla tua infanzia povera o da più di un decennio di prigione… da dove?

PM-. Viene da un modo di guardare la vita e il mondo… Guarda, pensa… la civiltà dello spreco sta solo distruggendo e finirà con un collasso ecologico. Non abbiamo bisogno di tante cose per vivere. E stiamo attaccando la natura a causa del nostro spreco. Non aggiusterò il mondo, ma almeno sto cercando di fare la mia parte…

MAD-. E in relazione a questo, hai anche parlato di dipendenze, che l’unica dipendenza al mondo che vale la pena è l’amore, perché il resto sono tutte piaghe?

PM- Certo! L’amore è la leva della vita. Ma non filosofeggiamo su questo. L’amore è qualcosa che cammina ed esiste. Non ha bisogno di definizioni…

MAD- E com’era il tuo amore con Lucia?

PM: Perfetto, perfetto! Ogni epoca ha le sue chiavi. Alla mia età è una dolce e bella abitudine!

(In un’altra intervista con un collega dice: “Lucia vive tappando buchi, organizzando. Di tanto in tanto, trova il tempo di cucinare una pizzita, c’è un lato femminile delle cose che se non esiste, siamo persi… È stata una scoperta che in una fase della vita ci siamo incontrati…”)

MAD-. Quando ha detto addio al Senato nell’ottobre 2020, ha detto che è stato cacciato dalla pandemia e da una malattia che non ha cura. Intende dire che questa è stata la fine della sua vita politica?

PM-. No. La mia vita politica durerà finché sarò vivo. Finché sarò vivo penserò e farò qualcosa… hahahahahahaha… Ma non voglio occupare spazio perché bisogna mettere il vino nuovo negli otri vecchi. Ci deve essere un rinnovamento…

MAD-. Perché le piace così tanto parlare con i giovani?

PM-. Perché i giovani hanno una crisi di mancanza di nonni, perché la famiglia è cambiata e i nonni sono in case di cura… gli anziani sono molto assenti. Quando avete letto l’Iliade avrete notato che il discorso più atteso era quello di Nestore, il leggendario re di Pilo, l’uomo più vecchio. Nei tempi antichi l’unico modo per accumulare un po’ di saggezza era vivere. Ora c’è internet, c’è l’università, quindi è come se i vecchi fossero superflui, ce ne sono troppi… È un mondo che vuole solo giovani, assolutamente giovani, e così i vecchi si travestono per sembrare più giovani. Tutti vogliono essere giovani e si revocano: si tingono i capelli, si tolgono le rughe, si preoccupano della grassezza… insomma… I vecchi sono sulla via dello scarto. Tuttavia, a volte i vecchi vedono più lontano perché hanno vissuto più a lungo e se non sono ancora pazzi hanno la funzione di cercare di dire ai più giovani cose che probabilmente non capiranno in quel momento, ma un giorno si renderanno conto che non hanno visto parte della realtà… Nei villaggi asiatici c’è una grande riverenza per i vecchi, ma nei villaggi occidentali non c’è riverenza per i vecchi. Ecco perché è bene ritirarsi…

MAD-. … ma lei è molto popolare tra i giovani, compresi i giovani cubani?

PM-. Succede anche che parlo con i giovani. I giovani si vergognano di parlare di certe cose. I quarantenni, i cinquantenni non parlano di innamoramento, di persone che si innamorano, di persone che soffrono… di quelle piccole grandi cose della vita che sono centrali. E i giovani si preoccupano anche di queste cose. E dico anche ai giovani di dare un senso alla vita… perché non si può sprecare la vita. È meglio vivere con sobrietà e avere tempo per coltivare i nostri affetti?

(…nel mezzo delle cattive comunicazioni, Pepe deve andare alla sua riunione, i suoi compagni sono già a casa… si mette di nuovo al telefono per salutare…)

PM-. Un abbraccio ai cubani, un caro abbraccio! Nel mio paese diciamo: ogni volta che ha piovuto, ha smesso! E alla fine bisogna scommettere sulla vita! Vi saluto per lo sforzo dei vaccini e spero che il Soberana percorrerà l’America Latina! A presto !!!!

(José Mujica, El Pepe, ha 86 anni. Vive nella stessa casa semplice e umile in cui ha sempre vissuto nella periferia di Montevideo. Coltiva la terra. Durante la pandemia di Covid-19, lui e sua moglie, la senatrice Lucía Topolansky, fanno parte dei comitati che sostengono i quartieri poveri di Montevideo, inviando cibo che coltivano nella loro fattoria. Nella chacra tengono anche riunioni formali con i loro compagni di lotta e lavorano, secondo la stessa Lucia, prendendo tutte le misure per prendersi cura di se stessi… El Pepe parla anche al telefono con leader latinoamericani e dirigenti politici. La Chacra continua ad essere, perché no, un centro di utopia da questa parte del mondo… e oltre).

Fonte: www.cubadebate.cu

Traduttore: ASSOCIAZIONE NAZIONALE DI AMICIZIA ITALIA-CUBA